此时此刻恰如彼时彼刻——国模和丰田

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SuperDaniel313: Codex 在跑,只能刷刷网帖,然后发个帖子分享一下一个有意思的想法。

最近首页上经常刷到国模的各种消息。体验下来和 Codex 差别还是蛮大的。当然,价格也差得蛮大。

但是从最新的各种 kimi K3 和 DeepseekV4 正式版的消息来看,这个差距在缩小。

为什么会用这个标题呢?因为现在的国模非常像日本丰田当年所面临的那个困境。

刚好最近在看制造业相关的书,来一点背景铺垫:

大概 1945 年左右,日本丰田和现在国模遇到的困境差不多。老美和小日子的工业生产效率比值差距书 1:9 。根据大野耐一说的,有人告诉他德国是小日子三倍,老美是德国三倍,所以得出老美是小日子九倍的结论。大野耐一是丰田背后的男人,丰田的成功离不开他。

老美走的是力大砖飞的线路。当时的钢铁、汽车生产汽车就是靠大批量生产降低成本。无脑堆料就完事了。

然后当时的小日子也不好过的日本丰田,只能另劈蹊径通过管理创新降低成本。后来居上,现在就是全球第一的丰田了。

老美后来经常组团去日本取经,现代精益生产的鼻祖就是丰田。老美有很多课题研究都是关于丰田的。

回到国模的话题上来,此时此刻,恰如彼时彼刻。

当然国模行不行现在还不能下定论,但是目前来看,人人都能开便宜的丰田车的日子不远了。

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原文链接:[点击查看](https://www.v2ex.com/t/1228569)

评论(14)

相比日本,咱们的资源其实算丰富了。国产模型现在的主要问题倒不是能力不行,我比较担心的是隐私数据会不会被拿去训练或者利用。当你在网上的行为习惯都能被 AI 准确预测的时候,那种感觉挺让人毛骨悚然的。

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主要是现在半导体算力太缺了,Kimi 拉闸限流,智谱没动静,DS 还涨价了。防隐私泄露的话,我的建议是尽量分散着用各家产品,千万别把所有数据都喂给同一个大厂,只要用网就肯定会留痕,只能尽量避免被画出完整的数字画像。

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现在的国产大模型纯纯是卡在算力上了。比如 Kimi 就是有钱都没法赚,只能被迫暂停会员订阅。反观 OpenAI 算力管够,可以随便放开给用户重置额度。

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是啊,半导体资源也是硬伤,现在的瓶颈就在这了,只能寄希望于国产算力能赶紧跟上大部队的步伐。

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现在咱们还能日常吐槽下 Claude 乱封号、GPT 降智啥的。要是国产 AI 真的一家独大了,说不定还得面对啥奇葩的审核和恶心事。老美领先带来的问题好歹是已知的,国产全方面领先后的问题是完全未知的,作为普通用户只求能用个安稳。

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所谓便宜也就是相对老美的收入来说的吧。

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硬件被卡的这么死,还能卷出 DeepSeek、Kimi 这样的强将,真的很不容易了。二线还有千问、百川这些,完全是星星之火可以燎原的势头。等国厂硬件加速替代,以后肯定能起飞。

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半导体制造周期太长了,短期内想缓解算力卡脖子还是得熬。当年丰田也是因为资源极度匮乏才被逼着精益生产。现在看下来,DeepSeek 真有点当年丰田那种“仙人”的味道了。

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其实代码生成这事儿真没啥难度,不需要像自动驾驶那样去模拟物理世界,对算力要求没那么变态。但如果是其他缺乏语料的领域,国产模型想追上老美估计还得费点劲。

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大模型现在已经是国家级的供应链拼刺刀了,光靠单个民营企业根本顶不住。现在逆全球化,谁能搞到最多的算力谁就是大爷,开源也没用,普通人根本跑不动。我觉得最后真正能让人手一辆“丰田车”的,估计只有苹果这种直接面向端侧个人业务的大厂。

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这就有点高估了吧,不会真有人觉得国产模型现在能跟老美正面硬刚了吧?

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我们比日本的资源相对丰富,国产模型问题不是在不行,我理解是在隐私是否被利用的问题。行为习惯大概率被预测的时候,很难受。

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国模卡在算力上了。K3 有钱不能赚,只能暂停会员开放。而 OPENAI 可以放开了重置。

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@DT37 目前看来,半导体资源还是不够呀,Kimi 都拉闸了,智谱更别说了,DS 也要涨价。隐私方面,可以试试分散使用不同产品,比如我就用豆包输入法,但不刷抖音和红果;用微信、QQ,但不用微信输入法;用支付宝,但不淘宝;用拼多多、京东,但不微信支付。话虽如此,除非不用,不然不可能不留痕,有得选就不要给人描绘画像的机会。

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